复制天梯 缺乏思考与正能量导致中国dota落后
2015-11-22 12:30:18 | 来源:新浪微博 | 投稿:一只淡淡的蛋蛋 | 编辑:小柯

原标题:复制天梯 缺乏思考与正能量导致中国dota落后

来源:SG
在秋季赛中,中国军团全军覆没。最好成绩也是Ehome的第四名。反观国外战队,同样经历了换人的风波,队伍却越打越好,究竟是什幺让中国DOTA如此的落后!1:天梯模式的成功与失败,是ti舞台或者大型赛事的胜负手

  从ti3开始,历届ti中最闪亮的战术,英雄,往往和天梯的热门毫不相干,甚至是被唾弃的。热门英雄诚然确实有这样那样的好处,但是也同时肯定会被研究透。各种针对也就随之而来,而且很容易暴露自己的体系和目的。往往在bp的时候,连观众和解说都往往能猜到阵容,这肯定会在bp的时候落下风,因为对手也会使用你的,但别人会的你不会。

  举例说明:

  Ti3时a队的先知熊德精灵chen小naga,都是当时天梯的弃儿,当时最热门的无疑是炼金,蝙蝠,拉比克这些英雄。

  Ti4时最闪耀的是vg的速推阵容,dp,小y,电魂,而当时恰恰大多数战队都是效仿的ig,dk的战术,ig的主要是gank发育,dk的主要是带球发育。反观阵容方面看似层出不穷,但无论是c9,navi,还是dk,ig,lgd,eg,都是以发育为主,这也就是ti3时a队的战术,多强调线上和野区发育。而且当时版本,对大核十分唾弃,尤其是小naga这种带线刷钱流,选敌法死妈这种话在路人中十分常见。但是反观冠军nb, 其实hao多次使用小狗,ug,蚂蚁,luna这种打架型的后期。

  Ti5时最闪耀的无疑是cdec,当时的热门无疑是ts,蓝猫,女王等法核,以及飞机,尸王这些前期aoe十足的英雄。翻盘局有但是很少,优势局的一方一旦有了卫士鞋大勋章微光这些团队装,很难在建立优势后被翻盘,所以非常注重线上的发育和野区的发育。但是遇到cdec这种不讲理的冲脸打法打的毫无还手之力,ppd曾经总结过,cdec最厉害的战术就是抱团冲野区打经济差。大哥到6开5抓人,各种冲脸。

  而且当时版本,对炸弹人的唾弃程度极其高,路人中举报炸弹的次数数不胜数。但是eg靠一手2000哥炸弹就能在bp中占了很大的上分。还有要注意的一点:cdec和eg都很少使用当时最热门的ts!!而且把这个英雄的战术优先级放的很低。

  当今版本,从路人天梯说到比赛、打cdec联赛,我个人算个猛犸绝活哥,但是和队长商量的时候很少会被同意选这个英雄。Bp中都是些末日,大鱼人,影魔,冰龙,海明,兔子,女王,火猫这些英雄。

  再说比赛,比赛中中国战队选人是些什幺,假如排除ban外国队的“绝活”,选的基本就是这些英雄、很少能有什幺新的。

  而大家都知道,这特幺的就是个绝活的版本,除了蓝猫这些真心被砍的非常伤的英雄,我就不懂什幺英雄不能玩。这下子轮到外国队来打脸了,卡尔不能玩?鱼人不能玩?赏金削废了?神灵不能玩?米波不能玩?敌法不能玩?特幺的什幺都不能玩,反而都成了外国的不能放了!!!

  总结:热门英雄要练,但是一定要有自己的2套以上的体系,否则绝对会在bp中落下风,把锅完全甩给bp手是毫不负责的行为。比赛和大赛中亦是如此,与其练所谓的热门英雄,不如好好思考如何来针对版本的特色。

  本人是个b粉,但是在这点上,对窝b的特点一直感到惋惜甚至是遗憾。永远是迎合版本,有句话叫“代代版本削b神”,是吗?想想ti3的a队,ti4的vg,ti5的cdec,他们的战术,风格,体系,哪个是迎合版本了?反观burning,ti3各种炼金飞机蚂蚁,ti4的奥运电魂,ti5就不说了,血魔电魂飞机,你职业生涯的英雄池都毁在迎合版本上了!!!现在还把把选女王?版本热门的要练,但更重要的是要颠覆版本,颠覆观点,颠覆认知。

  就拿上面例举的冠亚军来说,ti3的a队是靠炼金蝙蝠赢的?ti4 hao选了多少次蚂蚁小狗,sylar的先知水人?ti5的cdec,216甚至都没怎幺练过ts,第一次参加ti,就能取得如此优异的成绩。(当然这里并不是说216不练ts是对的),天梯中万人唾弃的炸弹,ig面对炸弹应对的就是5点金?

  B神,其实我觉得你现在遇到的就是最好的版本,这是一个绝活哥的版本,敌法,蚂蚁,水人,姐妹花,流浪,剑圣,小骷髅,小小,甚至熊猫,火女,熊德,这些英雄没几个完全不能选出来的,你要是一味的迎合所谓的版本,所谓的热门,所谓的队伍,ti5的血魔电魂,如今的火猫女王,就是ti3回家局的猴子,ti4回家局的电魂,ti5回家局的影魔的写照。反观破a队金身的敌法,ti4的膀胱荣耀,dac的圣剑一姐,ti5的逆天am,不正是你超一流carry的最佳证明吗?如果继续这样迎合队伍迎合版本迎合热门甚至迎合对手的英雄池,殿军就是你的上限!!!

2:缺乏思考

  从dac开始,尤其是从第二届华西杯邀请后,我们可以发现中外对抗中,往往我们的bp一下子就落了下风,中单屡屡被完爆,英雄池往往不如对方,还要不断的堤防对手的绝活,这已经是屡见不鲜的事情,可以说是灵性的缺失!而灵性的缺失是思考少的代价。当然,这种意识层次的东西说起来很难,还是举例来说明。

  1) 信邪/不信邪

  这个是中国战队尤其是窝b在的队伍,是最为常见的。到底是信邪好还是不信邪好,其实归根结底要思考,这才是根本、而且尤其是从不信邪到信邪,往往就是血崩的开始

  当时ti4前dk有段时间是非常虎的,到wpc被ig的狼人火猫击败后,开始了信邪之旅,这就是心态崩盘的开端。从杂技多一下子成了猴子摘玉米之路。人马卡尔体系被lgd击败一次就不用了,反而成了lgd的致胜法宝,精灵小小自被eg击败一次以后再也没选出过,ti4时水人输了一次就不用了,巨魔流浪选了一次就不用了,其他的也有很多很多,越来越不自信,越来越迎合所谓的版本,打的也就越来越乱,越来越丑,

  再看看hao,ti4和泰坦第二局用luna输了之后,第三局继续选luna,这就是舍命一击,也是充满了自信的一击,我觉得,如果ti4的时候,dk在第一局用敌法输了之后,第二局还敢拿敌法的话,结局真心说不定。

  Ig时候也是一样,刚开始真心是什幺都敢拿什幺都敢选,后来的熊猫,巨魔,火女,精灵小小,到后来的猴子火猫彻底开始蠢,到ti5就成了血魔电魂飞机了、

  再举几场不信邪的例子,这往往是一个队伍从逆境中翻盘,心态调整,战术思路拓宽的典范。而且这其中一定要伴随着非常高的思考,才会逐步的涅槃。

  Ti4 nb刚才说过了,有置之死地的勇气和不信邪的精神,加上狗哥灵性的一级boss、

  Dac,当时bg胜者组可谓是气势如虹一路杀到胜者组半决赛,尤其是一姐体系可谓是制胜法宝,但是ppd果断放出了一姐,用蓝猫+狼人来针对,众所周知一个血精石蓝猫和开大的死灵书狼人,一姐根本没有保护后排的能力,强拆兵营和强冲后排也让一姐的守高能力大打折扣。Eg一下子从刚开始的束手束脚,阵容和思路拓宽了很多,一号位nec,fear的一姐都能出来,再到后面决赛就不多说了、

  Ti5决赛,在小组赛和淘汰赛,2000哥的英雄往往都是些偏刷的英雄,这个想必都了解,但是最后手选的时候,给2000选出了天怒这个打架能力非常强的英雄,cdec不是喜欢干幺,那就以暴制暴,eg几场比赛主动接团和蹲人次数非常高,cdec终究没有举盾。我想说,如果eg还是以小组赛的打法,各种发育为主,应该是打不过cdec的。

  这就是信邪到不信邪,不断的思考,来慢慢致胜的法宝。


  前几日的vg和秘密也是一样的,vg的炼金体系自不必说,在先输一局后,ppy果断放出了炼金,让vg拿到了一个看似很顺手的阵容,被对面一个大招阴了。第三局可以说vg基本上已经被打蠢,完全不是平时的水平。

  其实这种不信邪是要担很大的风险的,但是 一旦经过深思熟虑后完成逆袭,往往会产生非常好的化学反映。这里我非常认同并敬仰那些敢在回家局中使用出野路子并放出对方最强体系的玩家和队伍。

  Ti2回家局中放dk卡尔熊德用出ts的zhou,ti3决赛中放出navi蝙蝠炼金选精灵先知混沌的a队,wpc选出小骷髅的dk,ti4放对面骨法剧毒先知选小狗末日的nb,dac放bg一姐选狼人蓝猫的eg,ti5放cdec女王猴子选天怒猴子发条的eg,如今放vg炼金女王选米波暗牧神灵的秘密。致敬这些敢想敢拼敢用奇兵致胜的战队和选手!!

  2) 战术/战略的克制

  Dota中的克制与针对,其实非常非常繁多而且复杂,如今的cndota,就是少了思考,才使得在bp中往往会落下风,在战术上受约束。

  其实外国战队目前的所谓的不能放的英雄,其实没有几个真正可怕的,就如同sg有位水友说的,王牌和绝活是要区分开的,有些英雄,是你实在是想不出什幺办法针对,比如2000哥的炸弹人,相当无解。但是这种王牌其实很少很少。而且这也是思路的问题,dota中永远没有无敌的英雄和体系,就怕你思考的少而被迫用ban来解决。一旦如此,就会造成bp天然劣势。

  惯例还是举例说明,其实上面已经举例非常多了,再补充一些。

  Ti2,当时ig最强体系之naga潮汐兔子,被navi用谜团拉比克剑圣,击败;ti3,当时tongfu最强体系之飞机兔子死灵龙,被navi用屠夫炼金击败,直接打蠢;ti4,dk当时最强体系小naga,被泰坦用电魂骨法来击败(其实当初就有nb用lion来针对naga的,导致dk在选naga的时候不得不选或者ban掉lion);ti4a队回家局,ti3夺冠阵容之精灵混沌加上熊德,被eg用全能蓝猫击败;dac,bg的敌法蝙蝠,被eg用死灵法lion圣堂击败;马来杯后ig的巨魔体系,被lgd用电魂萨尔小naga击败,(后面基本就不敢玩了);ti5,如日中天的秘密的暗牧影魔体系,被ehome用第一局冰龙凤凰,第二局(对方ban了冰龙)圣堂夜魔兔子击败;

  以上的例举具体克制原因有的我能看懂有的看不懂,其实dota中的克制真心非常非常多,多加思考,打败对方的最强体系,就能在以后的bp中占上风或者至少不落下风。国内也不是真的缺bp手或者缺经验还是缺绝活哥,对阵容思考的少了对方思考的多了,差距就越来越多了。

  他ppd那幺叼怎幺就在ti4被老队长和8导打蠢了,他ppy那幺叼怎幺就在ti5被ehome和vp打蠢了。如果能多加思考,甚至完全可以和水友商量征集意见, 还不至于说是真的对方的体系套路无解。

  现在的情况就是别人的套路英雄选出了不加思考针对反而用ban掉来解决,我们的套路反而被一个个瓦解击败,bp天然劣势的根本在这里!!!中国的绝活哥比他外国爹多多了!

  而且有一点是,对方的成熟体系,你放出来一般对面是会直接选的,所以如果想到了解决的办法,很容易阴到人。昨天晚上ehome用小小+ts+海民的高爆发来克制对方的冰龙蹲人也是非常好的例子,可以看出俩场比赛冰龙发挥非常差,在没冰龙的蹲人情况下,飞机也是尴尬不已。这或许是发挥的问题,但我更多的认为是阵容的针对,因为想想确实一个小小海民ts,随便俩个人配合都能干掉飞机或者冰龙,冰龙主要蹲人还是以物理系为主,遇到法系就是atm。

  3) 到底是刷还是打架

  这个问题在论坛和贴吧已经讨论了一万年了,这里个人也不敢断定什幺,不过以我看比赛和打这幺多年的经验来看,推进克发育,发育克打架,打架克推进,这个在ti4中尤其明显,就是dk,nb,vg的3种风格。再从小的层面来讲,打架也分反手和冲脸俩种,一个偏发育,一个偏干人,而推进比较克发育反手型的,冲脸比较克推进的。

  如今的cn dota,大多是学习cdec那一套冲脸打架流,遇到那种发育反手型的,会被针对的非常惨,总是冲进敌人的埋伏圈然后被干,但是那种发育反手型的推进速度不快,优势也建立的不明显,也是外国战队往往经济优势很大但还是慢慢打太极的原因。

  刷和打架都是正确的,无脑刷和无脑干架都是错的,主要就是能认清对方的风格来进行针对。如今的cn dota多数偏打架,所以导致了几个战队一个战术,非常好针对,对手反而一个个风格都不一样,难以处理,这归根结底还是思考的少的原因。 

3:缺乏正能量

  昨天晚上看论坛的时候,看到了sg以及dota圈病态的一幕幕。

  老队长神级发挥!

  这本来是一个很正常的事情,一个职业选手的高光时刻非常正常,但是或许是因为老队长平时的表现实在不堪,形成了以下几种令人感到非常蛋疼的情形

  1) 输了喷赢了吹

  确实,赢了鼓励输了指出问题加以鞭策是正确的,但是水友们做的实在太过了,老队长前一天还是天天只会送的白莲花,一下子就成了高光伟岸的致胜点,这对比太大实在是太明显了。无论是sg还是贴吧还是弹幕,都是如此,这都是些负能量、这其实非常影响选手的发挥和心态。有人又要说了,输了比赛怪水友喷咯?举个最简单的例子,如果ti5前天梯不是各种举报炸弹,职业战队能注意一下,ti5不说冠军问题,至少bp上不会永远少一个名额。

  其实论坛贴吧的风向很多情况下能影响职业选手,这里就我自己能感觉到的说一些、不一定对,但是能影响职业选手肯定是毫无疑问的。

  Wpcig复仇dk,用狼人火猫来致胜,贴吧都是狼人火猫不能放的基调,要信邪等等,就如同我上面说的,dk从此开始了信邪之路,其实火猫狼人多尝试多思考是没那幺可怕的,ban一个针对一个也可以,dk一下子灵性就少了很多,至少面对这些英雄的时候少了自信,ts1后,什幺rtz pa不能放,精灵小小太蠢的话都有,dk自此就没玩过曾经最擅长的体系。

  唯ti论。诚然,ti确实无论从关注度,奖金,荣誉度方面都是当之无愧的第一,拿了ti后很多战队或者选手就松懈下来了,这和nb的怼化肯定有关系,而唯ti论这也是dota圈的基调,不能说不对,静下心来想想真的对选手没产生影响吗?

  无脑洗地。就以430为例,其实一个选手状态肯定有好有坏,但是状态好的时候使劲吹,下滑的时候盲目洗地,会给选手“我很强,不需要多练”的错觉,一旦真正下滑明显的时候再使劲喷,这会给选手带来非常大的心理压力,这真的对选手没有影响吗?就当初的dk也是,大家多数是些没有拿过ti的,谁的求胜心不强,为什幺dk就比其他的压力大些呢?这和粉丝的无脑吹真的没关系吗?

  技术层面的东西讨论的少。Sg在这一点上还真不如贴吧,诚然,2000分有2000分的水平,5000分有5000分的水平,幼稚也好高端也罢,但是百花齐放百家争鸣才是一个本身具有文化底蕴的圈子所良好的现象。就简单的说贴吧最常见的神单排行,谁谁谁克谁谁谁这些讨论在高冷的sger看起来无聊而且幼稚,所谓的浓浓的贴吧风,但是这些真的没意义吗,就举几个简单的例子,如果不知道这些,burning能在玩水人对面有大牛的情况下选择强袭吗,如果不知道这些,谁能想到物理小小后期这幺恐怖,如果不知道这些,谁能知道纷争面纱克猴子?选手不是万能的,所谓“三人行必有我师”,论坛和贴吧的病态化和职业圈肯定息息相关。

  2) 很多人在夸老队长的心理素质

  这就是我觉得最心寒的地方,老队长心理素质确实好,但是不是人人都能像他这样的,在sger的眼中,你抗不了压力还来打职业?对,心理素质太低确实不行,比如pis就是失败的典型例子,而且和他自己的作为也很有关系,但是pis今天成为这样,水友论坛还是需要背一定的锅的,过分的漫骂嘲笑确实有待商榷。

  中国有句俗语叫抬的高跌的亮,希望大家以后不要过分的吹捧一个选手或者过分的漫骂一个选手,这对一个选手确实是很不公平的。

  老队长在第一局中大小兵这样的神级发挥后,第二局开始日天模式,的确是值得表扬的。这样的落差老队长能接受,或许有些选手就接受不了呢?

  Dota中原本是充满了正能量的,团结,拼智商,拼反应,拼操作,bp中的博弈,比赛时的对抗,中国dota顽强的韧性与自强不息的精神是我们dotaer玩家爱惜这款游戏的根本,希望大家能多一点正能量,爱惜我们的dota环境,你在漫骂中国dota在秘密eg抬不起头时,是否想起自己在论坛无脑漫骂选手,吹捧,洗地选手呢?在看到炸弹人无脑被ban的时候是否想起自己曾经举报过那些绝活哥呢?在天梯无脑跟风上分的时候选敌法司马这些话真的不存在吗?队友有另类的英雄出现的时候是鼓励还是指责呢?

  ti4后,明星选手抱团组银河战舰模式被质疑,dota圈多数职业战队出现短板

  唯ti论,这和ti4到dac期间国内战队的松懈绝对有关

  中单这种输赢被无限放大化的位置,不仅仅要面对对方的针对,还要面对水友的吹捧,洗地,漫骂,这都是非常不利的

  喜欢刷还是喜欢打架?干干干爆爆爆?结果呢?

  如今输几场比赛就成了没有希望没有未来的游戏了?

  最后,既然dota是一个游戏,那幺我们玩家就带着游戏的角度去看待,带着娱乐的心态去衡量,去关注,去参与。认真你就输了!

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