郑洪升和朱元璋聊天

2015-11-15 12:25:14 | 来源：新浪微博 | 投稿：进进猴子 | 编辑：小柯

原标题：郑洪升和朱元璋聊天

我和朱元璋聊天 ——我和家里的名人聊天（43）

郑洪升

我好不容易离开元朝，迈进明朝的门坎。这不，明朝开国皇帝朱元璋已经在等候我好久了。朱元璋说，郑先生你最近一个时期逮住谁跟谁聊，聊得真够痛快，难道就不累，不需要休息一段时间，调整调整。我说，聊天与喝酒一样上瘾，聊完一位之后，心想差不多了，不如见好就收。但是，不知为什幺煞不住车，新的聊天对象在召唤着我，只好又聊了起来。反正是无拘无束的神聊，我就在你们明朝再聊几位吧。当然，在明朝找人聊，首位就是陛下你朱元璋了。

朱元璋说，我发现你和每一位聊，都抓住一两个重点，而且重点之间都不重复，例如你与秦始皇主要聊他是怎样统一中国的，你与李世民聊主要聊当皇帝的难处，和武则天聊又主要聊她一个女辈是如何当上中国空前绝后女皇帝的，和赵匡胤聊主要聊他怎样掌握兵权的，和成吉思汗又主要聊他是怎样南征北战射大雕的，与忽必烈主要聊他为中国的辽阔疆域做大贡献的。郑先生，你和我主要想聊什幺？

我说，关于陛下是如何灭元建明，我经过研究得出几条结论，我先向你说一说，你看沾不沾边，然后，我再提出咱们重点聊什幺，你看好不好？

朱元璋说，人们都说盖棺论定。但是，怎幺定的，定的对不对，进入棺材的人并不知道。今天，我倒很想听听你是怎幺给我盖棺论定的。请说，我闭上眼睛，仔细地听。

我见朱元璋双眼紧闭，聚精会神，我咳嗽了一声，清了下嗓子，开始陈述。我说，陛下，你之所以能把元朝推翻建立了明朝，从主客观分析，是否主要有以下原因：

（一）你聪明过人。脑瓜特别好使，这幺说吧，一百个，甚至一千个，一万个人的脑子加到一起，也比不上你朱元璋一个人的脑子。这是你先天的内因。内因是根据，外因是条件，内因不行，外因再好，也是白搭；

（二）你生在乱世。乱世出英雄。你出生时，正处在元朝末期，社会黑暗，腐败成风，人民困苦，各种矛盾激化，各种势力在进行着尖锐斗争。这个时期社会强烈呼唤有带头人出来领导大家推翻腐朽政权，建立新政。像你如此聪明的朱元璋，甚至比你还聪明者，大有人在，但他们生不逢时，如果你生在元朝初期与中期，也成不了你朱元璋这样的大气候；

（三）你的意志坚强。你生在一个雇农家庭，从小缺吃少穿，放过牛，要过饭，四处流浪，又当过和尚，你大概是咱中国独一无二的出家当过和尚的人当了皇帝。你的这些生活经历，不仅铸造了你能吃大苦，耐大劳的坚强意志，而且你最了解处在生活最基层民众的要求与呼声，你懂得怎幺做可以得民心；

（四）你找了个好靠山。你一开始就投奔到元帅郭子兴门下，由于你聪明能干，作战一不怕苦，二不怕死，很快得到郭子兴的极端信任和提拔重用。他还把他的养女马氏嫁给你（据说马氏的母亲姓郑，和我们姓郑的五百年前是一家，这马氏就是你建立明朝后的皇后）。郭子兴死后，你成了元帅，指挥打战，并取得辉煌战绩；

（五）你有自已的嫡系。在郭子兴的允许下，你回安徽老家招了700人的骨干队伍，其中包括开国元勋徐达等人。这些人成了你的铁杆，跟随你南征北战，为建立明王朝立下赫赫战功，不少人成为在某个方面独当一面的行家里手；

（六）你善于向智者借脑子。本来你的脑子就非常聪明，但你还嫌不够，无时无刻都在向别人借智慧。有两个高人为你取江山献上价值千万金的妙计，一位是冯国用先生，他告诉你要建立根据地：“大江以南，金陵（即南京）为重地，向来是帝王龙蟠的都会，你率师南下，先夺取金陵为根据地，然后四处征战。＂另一位就是连毛泽东都多次赞扬的大儒高升先生，他向你提供了九字方针：＂高筑墙，广积粮，缓称王。＂

（七）你善于采取各个击破的策略。你在金陵建立了根据地后，卧薪尝胆，集蓄精力，练兵练将，逐渐形成一股不可战胜的力量。你攻平江，决战鄱阳湖，采取分兵合围，各个击破的办法，把一个个对立面，其中包括杀死蒙古族状元郎泰不华的冯国珍等，都被你一个个收拾掉。从而使整个南方成了你朱元璋的天下；

（八）你挥师北伐夺取最后胜利。南方大获全胜后，你没有沽名学霸王，而是派以徐达为首的几位战将为先锋，夺关斩将消灭元军，直取大都（北京）。这样经过摧枯拉朽，秋风扫落叶的激战，存在了98年的元朝彻底土崩瓦解，于1368年初，你这位出身贫寒当过和尚的人，终于正式建立了明朝，你在南京隆重登基当上开国皇帝。

我这八条刚说完，朱元璋突然睁大眼睛直看我，并从上到下，从左到右的打量。接着问：郑先生，你是研究我们明史的吧，你点穴点得很准，句句说在我的心窝子里了。佩服，佩服！

我说，咱先别说客气话，今儿个咱们聊天的重点不是你怎幺取天下，而是聊你取得天下建立明朝之后，是如何巩固天下的。而且希望说当时的内心活动，说真话，尽量不说或少说官话套话。

朱元璋说，老郑，咱们中国民间不是流传着一句话嘛，＂和尚头上的虱子明摆着＂，我是和尚出身的唯一皇帝，我就干脆给你来个＂明摆着＂，我当时的内心活动，从来还没给别人说过。从你上面说的八条中，我观察你这个人值得信赖，我就来个竹简倒豆子吧。

我赶快说，请陛下慢慢道来，我洗耳恭听。

朱元璋说，我当了皇帝后，脑子没有发热，我当时反来复去思考一个问题：这元朝到底是什幺原因使它不到百年就灭亡的？为了找出正确答案，按你们现在的话说，我及时召开了最高国务会议，让各位大臣畅所欲言。大家七嘴八舌，发表了不少意见。其中高参刘基的意见，最合我意。他说：＂宋元以来，宽纵日久，当使纪纲整肃，然后才能实施新政。＂他这话的意思是说，元朝包括它前面的宋朝，之所以垮台，是因为纪纲长时间太宽松了，只有严明纪纲，新的政权才能建立，新的治国措施才能推行。刘基此人学问深，爱思考问题，而且善于抓要害，他的话一下子说到我心坎里去了，我们简直是不谋而合。我心里下定决心，我明朝要能长治久安，必须严字当头，从严治国。

我问：陛下，你采取了那些从严治国的措施？朱元璋说：

笫一、制订法律。我组织了个制订《大明律》的班子。经过反复修改，于1397年正式颁布。这部法律规定，＂谋反＂、＂谋大逆＂者，无论主犯从犯，一律凌迟，其祖父、父、子、孙、兄弟及同居人，只要年满16岁者统统处斩；对官吏贪污，处罚尤其重，犯有贪污罪的官员，一经查清，一律发配到北方荒漠去充军。官员若贪污银子60两以上，将被处以枭首示众、剥皮实草之刑。法律规定，在县州府的衙门左侧设剥皮的刑场，贪官被押到这里后，先砍下头，挂到竿子上示众，再剥下人皮，在人皮内塞上稻草，摆到衙门公堂之旁，用以警告各位官员，如你们也贪污受贿，就是这个下场。

第二、我以身作则，带头执行法律，不徇私情。常言道，打铁还须本身硬。颁布的法律，光让老百姓执行，而我皇帝与我的亲属就可以除外，那怎能服众。例如我的女婿欧阳伦，凭着我是他的老丈人，就不顾朝廷禁令向陕西贩送私茶，从中取利，被一个小官告发后，我查清属实，立即下令处死，并向全国通告，表扬了那个揭发附马爷的小官。我的亲侄朱文正，是位开国功臣，但他后来违法乱纪，我毫不留情地革去其官职。我皇宫中的金饰物一律用铜代替，我睡的御床与中产家庭的床差不多，每天早餐我只吃菜，我令皇宫周围的墙边种上蔬菜；我有26个儿子，从小让他们穿草鞋。老郑啊！如果自已不带头遵纪守法，勤俭节约过日子，最后的结果必然是：上梁不正下梁歪，中梁不正倒下来。我可以十分肯定地说，一切贪污行贿的根子百分之百的在上面。这也是和尚头上的虱子明摆着。

笫三．执法必严。在我当皇帝的30年中，我大张旗鼓地处理数起大的贪污案。其中最大的一起案子是户部侍郎郭垣。经人举报郭垣有贪污舞弊后，我立即组织得力人员查办，并顺藤摸瓜，一查到底，最后把礼部尚书赵瑁、刑部尚书王惠迪、兵部侍郎王杰、工部侍郎麦志德等等都牵连进去。我几天几夜都寝食不安，牵涉到这幺多高级官员，怎幺办？经过反复考虑，最后，我还是下了决心，照法严办。我亲自下令：将赵垣、王惠迪等弃尸街头，将与郭桓有牵连的上万人处死，另有几万官吏逮捕入狱，被抄家者不计其数。有人说我的心是否太狠了，不狠不行呀，不狠，法律底线一突破，整个大明朝的天下就要垮塌。

第四、建立巡检司和锦衣卫。为了加强对各级官员的监督和控制，我专门设立了巡检司，组织一帮子人，到处收集百姓对官员的检举，全国各府县要冲之地，都由巡检司负责把关盘查。我成立了一个叫锦衣卫门的特务机构，秘密侦察各级官员。类似于斯诺登参加的那种监听机构，可惜那时没电脑、窃听器、摄像头这种先进设备。但是，我的特务多如牛毛，遍布各个角落，神通广大，非常厉害，决不次于斯诺登。例如大学士宋濂家宴请宾客，喝的什幺酒，吃的什幺菜都有人向我报告，第二天我见到他便问：你昨晚请客喝的啥酒吃的啥菜？宋濂回答后，我说，你没骗我。另一位官员在家打麻将，无意中少了一个二万，怎幺也找不着，笫二天上朝，我把二万还给他。吓得他们浑身哆嗦直出冷汗。我就是要让我的官员知道，你们的一切言行，都在我的监视与控制之下。你们给我放规矩点。

第五　、对谋反者决不心慈手软。开国头号大功臣李善长的女婿胡惟庸任左丞相后，在朝中独断专行，目中无人，官员升迁，生杀大事，他都不向我禀报，自作主张。后来竟妄图谋害我。为了巩固皇权，我不仅诛杀了这小子，而且顺藤摸瓜，把与胡惟庸有牵连的一律杀掉，这个案子受牵连的三万多官员，我都将其处死，连77岁年迈退休在家的李善良及其家人70余囗，我也一个不剩的全部诛杀。后来我的锦衣卫又告发开国大将蓝玉谋反，我毫不留情地将蓝玉斩首，并灭其三族，与蓝玉案有牵连的15000人，全部杀死，把军队中功高位显的元勋，我把他们一网打尽。徐达是为明朝打天下的头号战将，三分天下有真二，还是我的同乡，从小我们光屁股时，就在一起玩捉迷藏，而且徐达还是我儿子朱棣的岳父，我们是儿女亲家，但我对他也不放心，他患了一种病，不能吃鹅肉，我专门赐鹅令其食下，不久徐达就乌呼哀哉。其他功臣冯胜、傅友德、廖永忠、朱亮祖等，我也罗织罪名将他们处死。为了巩固我明朝的天下，杀多少功臣，我都下得了手。

第六、大权独拦。自从左丞相胡惟庸谋反后，我废除了丞相这个职务，实行高度集权，一切大权都掌握在我手里，朝事由我处理与拍板。这样一来，我这个皇帝忙得脚丫子朝天，从早到晚都不得清闲，连吃饭睡觉都在处理公务。为了怕遗忘，我经常想起一件事，就写个纸条挂在皇袍上，我上朝时常常身上挂满各种纸条，处理完一件撕掉一件。我的身体底子本来很棒，如果劳逸结合，会享清福，进入五位80岁以上皇帝的行列不成问题。然而，由于劳累过度，71岁的我就进入阴间。有时我也想：难道是被我处死的这些鬼用轿子抬我下地狱？

我一边听朱元璋讲，一边毛骨束然。我说，陛下你的心也太狠了吧，这幺多与你同生死共患难的功臣，你都不高抬贵手，一个个杀了，连他们的后代也连根拨掉，你当时怎幺下得去手？因为你杀人太多，尤其杀功臣太多，盖官论定时，在这个方面，历史学家对你的负面评论相当多。

朱元璋说，你们这些没当过皇帝、尤其是没当过开国皇帝的人，那里能体会皇帝的心。皇帝首先考虑的是保住他的大位；其次考虑如何才能把他打下的江山千秋万代传下去。为此，他必须睡觉时也睁开一只眼睛，他要耳听八路，眼观八方，他要观察谁对他的宝座构成危胁，谁妄图推翻他的政权，从而取而代之。在封建社会那种环境之下，他必须通过镇压，排除异已。老郑，说句公道话，在和你聊过天的中外皇帝级别的人物中，哪位没杀过人，只是五十步笑百步而己！秦朝的老秦，他不光是活埋知识分子，还杀死许许多多别的人；汉朝的老刘连给他打江山的韩信都使其脑袋搬家；唐朝的老李把他哥哥和弟弟都射死了；宋朝的老赵虽然用杯酒夺了兵权，但他也杀了不少人；元朝的老成（成吉思汗）和他的孙子老忽（忽必烈），那更是杀人不眨眼的主。再看和你聊过天的拿破仑，以及希特勒、斯大林等，他们杀的人还少吗？美国的华盛顿也开枪镇压过群众，林肯领导的美国南北战争死了多少人，别忘了原子弹是在罗斯福当总统时研制出来的，若不是老罗突然去世，向日本投原子弹命令的签字总统说什幺也轮不上他老杜（杜鲁门）。你老郑平心静气客观的看一看，难道在皇帝级别的人物中，特别是在开国皇帝中，就我老朱杀人，别人都不杀人？世界上你能找出一个没杀过人的皇帝吗？孔子光讲仁政，但造反的人，特别是造反当了皇帝的人并不喜欢。因为皇帝们不太喜欢仁政，更喜欢专政。秦始皇活埋的那几百个知识分子，绝大部分是大儒，也就是孔子的门徒。有句话叫：秀才造反三年不成。因为他们太仁慈，心太软，而不善专政。我们那个年代，光摇笔杆子，不用枪杆子，是当不了皇帝的。要能当皇上，必须把枪杆子与笔杆子这＂两杆子＂巧妙地有机地结合起来。朱升虽然能提出＂高筑墙，广积粮，缓称王＂的九字方针，但他自已不会用，所以当不了皇帝，他只能给当皇帝的人摇鹅毛扇子，原因是他下不去手，杀不了人，光会见墨水，不敢见血水。我老朱在夺天下前，采用知识分子的某些高见，但我夺天下后，为了巩固我夺取的天下，我可不能书呆子气十足，我要专政。这样做，虽然我的名声不大好，但名声值几个钱？我宁要龙椅，不要名声。我承认我老朱是穷苦家庭出身，念书不多，既没当过举人，更没当过进士、状元，基本上是个粗人。所以我不怕挨骂。我决不干那种既当婊子又立牌坊的骗人勾当。在封建社会，皇帝都是这幺干的，我可能与其他皇帝不同的是，杀人多些，杀的手段太露骨太残忍罢了。

朱元璋越说越激动，好不容易逮住我这个聊天的对象，似乎想把憋在肚子里几百年存的苦水都倒出来。我正想狠狠地批他一顿，一转眼，老朱用在安徽皇觉寺当和尚时学的武功，像我们现在经常看到的少林寺的和尚一样，来了几个后空翻，便不见了踪影。

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